Бета: Kagami
Жанр: Драма


Заживо умереть


Потянув выцветшую сумку зубами, Дэззи вопросительно взглянула на меня своими блестящими карими глазами. Потрепав собаку по шерстке, я подобрал выкатившиеся из сумки финики и закинул их обратно. Путь предстоял неблизкий, к соседнему селению. Там как раз заложили фундамент новой мечети. К тому же в оазис накануне прибыл некий святой отец из католической миссии, находившейся в двух днях пути отсюда. Он отчего-то решил, что должен взглянуть на меня своим не затуманенным взглядом. Наверное, загорелся желанием направить на путь истинный. Об этом мне поведала Тума. Местная. К тому же на прошлой неделе я слышал, как она жаловалась, что к ее старику опять по ночам приходит темный даджал…Я понимал, что старик Кудама явно опять слегонца обкурился, но Туме об этом рассказать не мог.читать дальше

@темы: рассказы-ориджинал

Комментарии
09.09.2012 в 12:12

Марина_21
Дата: Суббота, Вчера, 5:14 PM | Сообщение # 42
Ученик
Группа: Проверенные
Сообщений: 67
Награды: 3 +
Репутация: 14 ±
Замечания: 0%
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Key_Lo,

Давайте попорядку. Место обитания ГГ?
У вас терминолия связана с Египтом - т.е. ваша каменистая пустыня находится в Северной Африке - Тунис, Алжир, Египет, Ливия. Там нет немусульман, по крайней мере в сельской - пустынной местности. Кто тогда, если в окрестностях нет немусульман, приходил ГГ за предсказаниями?

Товарищ - любитель кальяна с милой Тумой - немусульманин, что он принимает в доме оскверненного?

Писательство - это не только тривиальная грамотность, это выстраивание четкой логики поведения ваших героев.
Если вы готовы учиться, то почитайте серию статей Далина на СамИздате, ну, хоть с этого начните: http://samlib.ru/d/dalin_m_a/legkoechtivo.shtml

По коментариям посмотрите, что в его блоге еще обсуждают. Это все для вас.
Почитайте, подумайте.

Собственно, я как и Триллве, сказала уже все, что хотела

Бороться и искать, найти и не сдаваться

Безалаберные записки


Munen
Дата: Суббота, Вчера, 6:09 PM | Сообщение # 43
Советник Инквизиции
Группа: Модераторы
Сообщений: 3191
Награды: 122 +
Репутация: 424 ±
Замечания: 0%
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Продолжу "придирки", чтобы было понятно - не зря мной пугают.
Quote (Key_Lo)
Пока я думал непонятно о чем (видимо бывает, скорее, через мгновение уже не помнишь, о чём думал), Дэззи успела отбежать метров на сто

(Но вот связывать "пока я думал" с "Дейзи успела отбежать" не совсем хорошо. Лучше было бы "Пока я запирал дом", "оглядывался", "устраивал поудобнее на плече ремень сумки" - с действиями как-то замедляющими движение.)
Quote (Key_Lo)
Собака то кружила возле меня, то отбегала далеко вперед, то замирала у очередного холмика или ямы, возбужденно принюхиваясь.

Предложения недалеко друг от друга и повторное использование "отбегала" - плохо. Даже "забегала" не хорошо, но можно "то, оказавшись далеко впереди, замирала возле очередного холмика"
Quote (Key_Lo)
Стройная, достающая в холке мне почти до бедра, янтарно-желтого цвета — она была просто неподражаемой псиной со своим извечным пониманием и непримиримостью ко всему новому.

Quote (Key_Lo)
Присвистнув, я отвлек ее от выискивания очередной добычи. Вскоре станет жарче, потому не стоило задерживаться здесь.
Разочаровано махнув хвостом, Дэззи поплелась за мной. Она понимала и поднырнула мордой под мою ладонь, словно требовала платы, за столь кощунственное игнорирование ее желаний.

Дважды говориться о понимании, в каждом случае желательно дополнить указанием чего именно.
Quote (Key_Lo)
Порой она даже напоминала мне кое-кого.

Звучит странно, учитывая, что герой отказался от воспоминаний (потерял память). Лучше "порой мне казалось, что в её облике и поведении есть что-то мне знакомое"
Quote (Key_Lo)
Почесав ее за ухом, ускорил шаг и вскоре вышел к обрыву.

Здесь лучше не использовать деепричастный оборот, который интуитивно связывается с ближайшим глаголом. Между "почесав её за ухом" и "ускорил шаг" нет никакой связи кроме последовательности. Лучше "Почесал её за ухом, ускорил шаг и через несколько минут (или еще как-то) вышел к обрыву." То есть рядом плохо "ускорил" и "вскоре".
Можно ведь "постарался идти быстрее", "зашагал быстрее". Мне кажется, что с "ускорил шаг и вскоре" надо что-то делать.

09.09.2012 в 12:13

Key_LoДата: Суббота, Вчера, 6:22 PM | Сообщение # 44
Кнехт
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Награды: 4
Репутация: 6
Замечания: 0%
Статус: Online
..:: Дополнительно ::..
Quote (Марина_21)
Кто тогда, если в окрестностях нет немусульман, приходил ГГ за предсказаниями?

Вас послушать, так люди могут жить только в тех окрестностях, которые упоминаются... Мир большой, а слухов в нем еще больше. Нашли же его французы. Значит было у кого спрашивать и за пределами оазиса и данной местности.

Quote (Марина_21)
Писательство - это не только тривиальная грамотность, это выстраивание четкой логики поведения ваших героев.

Ну вообще-то это общеизвестно. Но не надо так же забывать, что мы создаем личности людей, а не просто логичных персонажей. А человек --- существо которое редко когда действует по одному и тому же алгоритму. Нет одинаковых людей, как и нет абсолютно одинаковых взглядов.

Quote (Марина_21)
Товарищ - любитель кальяна с милой Тумой - немусульманин, что он принимает в доме оскверненного?

Зачем так категорично?
Даже та статья, которую вы скинули мне, менее категорична в этом плане. Я бы даже сказала - неоднозначна. ;)


Key_LoДата: Суббота, Вчера, 6:46 PM | Сообщение # 45
Кнехт
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Награды: 4
Репутация: 6
Замечания: 0%
Статус: Online
..:: Дополнительно ::..
Munen, ых... вечно у меня проблема с этими повторениями.

09.09.2012 в 12:13

Munen
Дата: Суббота, Вчера, 9:15 PM | Сообщение # 46 | Сообщение отредактировал Munen - Суббота, 08 Сен 2012, 9:20 PM
Советник Инквизиции
Группа: Модераторы
Сообщений: 3191
Награды: 122 +
Репутация: 424 ±
Замечания: 0%
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Quote (Key_Lo)
— Дэззи! – позвал я, привычно ступая на тропу и, наконец, спускаясь вниз.

Здесь, в посте №103, рассказывается об обособлении слова "наконец". http://forum.fantasy-worlds.org/forum/55-1338-7
("Редакторский замок" - "Помощь начинающему автору" - стр. 7)
В этом предложении, думаю, можно не обособлять. И "спускаясь" я бы заменил на "направлясь", потому что он еще не спускается.
Quote (Key_Lo)
Вниз, почти что из-под моих ног, каменной волной убегала единственная здесь тропа, за сотни лет отполированная до блеска несметным количеством человеческих ног.

Волна характеризуется прежде всего подъёмом и спадом. Возможно, тропинка тоже была такая - вниз, вверх, снова вниз. Или просто вилась, змеилась?
Quote (Key_Lo)
Камешек совсем некстати укатился из-под ноги, уволакивая меня за собой.

Камешек - небольшой камень, маленький камень. Как такой мог "уволакивать"? "Уволакивать" - зацепить и тащить за собой. Нет, надо как-то по-другому описать.
Quote (Key_Lo)
Не успев закричать, я повис над обрывом, слыша, как трещит ткань над головой и рычит Дэззи.

"Уволакивать" из предыдущего предложения указывает на то, что герой не упал с тропы, а стал с неё соскальзывать, съезжать. В таком случае своевременная помощь собаки предотвратила падение. Если бы он просто упал с тропы, собака вряд ли успела бы ухватить его, да и ухватив, улетела бы в пропасть вместе с героем.
Quote (Key_Lo)
Сердце начинало колотиться быстрее, на сознание накатывало то дивное возбуждение, когда ты стоишь в преддверии тайны.

Мне кажется немного шероховато: указательное местоимение "то" хорошо сочетается с "которое", а не с "когда".
Варианты:
"накатывало то дивное возбуждение, которое случается, когда стоишь в преддверии тайны"
"накатывало дивное возбуждение, словно стоишь в преддверии тайны"
От "ты" можно избавиться.
Quote (Key_Lo)
я чувствовал, что вплотную приближаюсь к разгадке. А дальше, словно наваждение,(здесь вместо зпт лучше двоеточие) я ошибался дверью(зпт) ведущей на задворки этого мира. Я начинал видеть то(зпт) чего не должен видеть человек, я начинал знать вещи, которые не принято знать.

Меня, конечно, восхищает "Канцона вторая" Н. Гумилева:
"И совсем не в мире мы, а где-то
На задворках мира средь теней",
но в Вашем тексте непонятно почему "на задворки этого мира".
Quote (Key_Lo)
Она успела ухватить меня зубами за одежду и теперь медленно съезжала с тропы под моей тяжестью. Мне даже показалось, я вижу, как ее лапы скользят по камню. Но я, естественно, не видел этого.

Я бы постарался избавиться от части местоимений.
(Она успела ухватить зубами за одежду и теперь медленно съезжала с тропы. Даже показалось, что вижу, как ее лапы скользят по камню. Но я, естественно, не видел этого)
Quote (Key_Lo)
Собака что-то проскулила и, опустив голову, уткнулась носом в свои (других лап там не было) лапы…
В кровь содрала, понял я, внимательно рассматривая ее.

(Наверно, не "понял", а "увидел"?)
("Присмотревшись внимательней, увидел, что они содраны в кровь";)
Думаю, на этом можно остановиться: сказанного достаточно, для понимания, как нужно рассматривать (вычитывать) текст.

Где здесь пропасть для свободных людей ?!

09.09.2012 в 14:20

Бабарик
Дата: Воскресенье, Сегодня, 2:53 AM | Сообщение # 47
Редактор
Группа: Падшие ангелы
Сообщений: 372
Награды: 28 +
Репутация: 94 ±
Замечания: 0%
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Key_Lo, прочитал ваш рассказ. Общее впечатление такое: есть идея, есть хорошие ходы по ее воплощению (искренне понравился эпизод с пораненной рукой, понравилось про море и слезы), но есть вещи, которые заметно портят впечатление.

Первое - скачет стиль. Причем гигантскими прыжками - от явно разговорных элементов до пафоса. Причем пафоса больше, что, ну это уже чисто мое мнение, еще ни один текст не украшало.

Второе - ошибки. Банально орфография и пунктуация. Вычитайте, пожалуйста.

Третье - персонажи. Возможно, так и задумывалось, но они не прорисованы. Кудама - почему именно с ним любил беседовать главный герой? Что в нем такого особенного (кроме того, что он очень любит кальян)? Имхо, поскольку это один из главных персонажей, о его личности читателю стоит дать понять хотя бы чуть больше.

Откровенно говоря, мне понравилась только часть рассказа, которая начинается со слов "В кармане брюк лежало содержимое конверта". Что характерно, она немного потеряет (имхо, конечно), даже будучи оторванной от основной части текста.

Графоман графоману - друг, товарищ и критик.


Candel
Дата: Воскресенье, Сегодня, 12:44 PM | Сообщение # 48
Воин
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Награды: 6 +
Репутация: 19 ±
Замечания: 0%
Статус: Offline
..:: Дополнительно ::..
Увидела здесь много хороших отзывов. Решилась почитать. Но честно говоря должного впечатления рассказ не произвел.
Увидела только завязку. Заинтриговать, заинтриговали. Но ни одной из тайн не раскрыли. И потому куча вопросов у меня осталась (а что за дар такой у героя; а почему он предпочел все забыть; а почему узнать не хочет о том что забыл и т.д. и т.п.) В общем не люблю когда непонятки остаются :(
Понимаю, что произведения такого плана имеют право на существование и даже многим нравятся, но видимо не в моем вкусе...

Женская логика, в отличие от железной, не ржавеет.

09.09.2012 в 14:21

Key_LoДата: Воскресенье, Сегодня, 1:23 PM | Сообщение # 49
Кнехт
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Награды: 4
Репутация: 6
Замечания: 0%
Статус: Online
..:: Дополнительно ::..
Бабарик, спасибо за комментарий
Про пафос впервые слышу, сама его не люблю...
можно узнать какие сцены показались пафосными?

Quote (Бабарик)
Третье - персонажи. Возможно, так и задумывалось, но они не прорисованы. Кудама - почему именно с ним любил беседовать главный герой? Что в нем такого особенного (кроме того, что он очень любит кальян)? Имхо, поскольку это один из главных персонажей, о его личности читателю стоит дать понять хотя бы чуть больше.
Я не писала, что он любил общаться с Кудамой. Я написала что он общается только с ним и Тумой.
С Мариной мы уже выяснили, что мусульмане не любят собак и считают людей, которые их держат, оскверненными... Тем более про глав героя ходит слух что он даджал. Это видно по тому как Кудама упоминает о священнике.
Я считаю что Кудама прорисован достаточно для своей роли. Он рассказал о священнике, всучил конверт, заявил что глав герой опасен, дал намек о Даджале. Но при этом показал совсем не злобное отношение к нему, можно даже сказать дружеское или отеческое.
Тем более что я не считаю его одним из главных персонажей. Это персонаж второго плана, который полностью сыграл свою роль и в принципе, больше не был нужен сюжету. Да он реально больше нигде не упоминается. Если бы он был одним из главных персонажей, вряд ли я закончила его линию в середине развития сюжета , да и еще до начала кульминации.

Quote (Бабарик)
Откровенно говоря, мне понравилась только часть рассказа, которая начинается со слов "В кармане брюк лежало содержимое конверта". Что характерно, она немного потеряет (имхо, конечно), даже будучи оторванной от основной части текста.

Еще раз спасибо ) Я хоть теперь знаю какая часть мне удалась больше всего )

Но насчет вашего ИМХО не соглашусь. Последняя сцена сильная именно потому что ей предшествовали другие сцены. Не будь их, эмоциональное наполнение сцены кардинально бы снизилось. А это не то к чему я бы хотела стремиться.
Если убрать историю о Кудаме, то с таким же успехом можно и убирать конверт из брюк штанов. Если убирать историю о Деззи то в последнем абзаце вообще отпадает надобность. Потому что он становиться наигранным, неестественным.
Да и эмоциональная связь глав героя с Дейзи тоже стала бы непонятна. Он все же ее помнит. Он помнит ее когда смотрит на горизонт, он вспоминает ее в видении, и опять же связка в конечной сцене, когда он опять чувствует соль на губах.

Мне кажется, я до сих пор чувствую его соль на губах. / Значит… это привкус ее слез ранее не давал мне покоя?

Снова же, увидев Дейзи, он понимает что назвал в ее честь собаку. Вывод - он делал это не осознанно, скучал, или не мог полностью забыть эту женщину?

Снова же. Дейзи и Деззи. Хоть главный герой и отказывается от жены (А я предпочитаю что это жена. Ведь сестра бы не лезла целоваться в губы, да и он вспоминал их совсем не детские игры в волнах..) Так вот, хоть главный герой отказался от нее он все же не может забыть ее и относится к ней с нежностью. Вспомнить хотя бы ту сцену, когда он протягивает ей платок. Он волнуется о ней. И на самом деле ему есть что сказать ей.
И снова последний абзац. Он не помнит плакал ли он, но при этом он явно не злиться за то что собаку престрелили. Он

На самом деле не важны ни Кудама, ни Тума, ни Деззи, ни Дейзи, ни священник.. который то и на священника не смахивает. Есть Поль Пахет, который может видеть видения, который сбежал от своего прошлого в эту пустыню и который хоть и чувствует глубокие чувства к Дейзи, но все же предпочитает не возвращаться в свой мир.
Может действительно пафосны и намеки на демоничность героя, и его взгляды на происходящее, но мне очень хотелось написать о таком человеке, который не смотря на чувства может отказаться от бурной современной жизни и убежать за тридевять земель, и вопреки чувствам, продолжать жить дальше.

Действительно самая главная загадка, о которой следовало бы написать --- что же произошло такого в прошлом, что он решил уйти. Привязок много, продолжать можно и второй главой. Но я считаю что прелесть истории в том, что человек не изменяет своему решению и идет по намеченному пути не оборачиваясь. а если герой решил забыть и не помнит, то почему читатель должен знать. Это загадка :D

Я, честно говоря, уже представляю как за это на меня пару человек ополчиться. Мол надо рассказывать, надо объяснять и вам не стоит писать больше, вы не понимаете литературы. Но я люблю литературу над которой надо думать и мне действительно хочется что бы люди задумывались над тем что читают. Переживали с героем, злились вместе с ним и радовались. Если это пафосно.. значит я пишу пафос, увы..


09.09.2012 в 14:21

Key_LoДата: Воскресенье, Сегодня, 2:08 PM | Сообщение # 50 | Сообщение отредактировал Key_Lo - Воскресенье, 09 Сен 2012, 2:14 PM
Кнехт
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Награды: 4
Репутация: 6
Замечания: 0%
Статус: Online
..:: Дополнительно ::..
Candel, спасибо за комментарий!

Quote (Candel)
а что за дар такой у героя; а почему он предпочел все забыть; а почему узнать не хочет о том что забыл и т.д. и т.п

Дар - предсказывать, там говорилось об этом
Почему предпочел все забыть - наверняка из-за дара )))) Можно предположить что он мог увидеть как он влияет на дорогих людей... Конечно ответов может быть множество

Почему не хочет узнать?
Quote
С тех пор прошло тринадцать лет. Двенадцать из которых я жил в счастливом неведении и верил, что это плата за дар которым я наделен.
Я ошибся. Я все равно продолжаю видеть то, что не должен видеть… от воспоминаний это не зависит.

Облом прям таки он действительно в это верил, что может предсказывать, потому что ничего не помнит. Любитель быть особенным, не?

А вообще всегда любила литературу, которая ставит вопросы и на которые нужно самому найти ответы. Как в жизни. Мы сами себе на свои же вопросы часто не можем ответить. Так чего же ждать от персонажа, который в принципе является смоделированной личностью?

Quote (Candel)
В общем не люблю когда непонятки остаются :(
Понимаю, что произведения такого плана имеют право на существование и даже многим нравятся, но видимо не в моем вкусе...

А всегда люблю оставить открытыми вопросы %)

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail